Daty w glibc - sonda

Witam!
Zapraszam wszystkich do zagłosowania na format daty, jaki chcecie widzieć w systemach opierających się na glibc. Chodzi o domyślne daty funkcjonujące w wielu poleceniach i programach, np. w “ls -l” oraz trafiające do logów (systemowych i innych, np. xchat).
Wszystko zaczęło się od zmiany zaproponowanej przez Piotra Engelkinga w bugu 3156, by zamiast trzyliterowych skrótów nazw miesięcy użyć ich reprezentacji w postaci liczb zapisanych rzymskim systemem liczbowym.
Gdy nowa wersja glibc zaczęła trafiać do poszczególnych dystrybucji, wszędzie wywoływała sporo emocji. W niektórych dystrybucjach (jak np. Arch Linux) zastosowano patcha przywracającego dawną reprezentację miesięcy. Otworzono kolejnego buga, gdzie rozgorzała wielomiesięczna dyskusja. Obie strony zastosowały wiele argumentów przemawiających za różnymi formatami daty. Później stworzono jeszcze buga w bugzilli Red Hata, gdzie Jakub Jelinek poprosił o stworzenie internetowej sondy, która ostatecznie rozstrzygnie problem.

Dlatego właśnie ta sonda powstała.

Wybieramy format daty i sposób zapisu skrótów nazw miesięcy i tygodni.

Który sposób skracania nazw miesięcy powinien znaleźć się w glibc?

  • trzy pierwsze litery (sty,lut,mar,kwi,maj,cze,lip,sie,wrz,paź,lis,gru) (81%, 526 Votes)
  • rzymskie liczby (I,II,III,IV,V,VI,VII,VIII,IX,X,XI,XII) (17%, 110 Votes)
  • inna zgodna z normami (podaj w komentarzu) (3%, 17 Votes)

Total Voters: 653

Loading ... Loading ...

Który sposób skracania nazw miesięcy powinien znaleźć się w glibc?

  • trzy pierwsze litery (sty,lut,mar,kwi,maj,cze,lip,sie,wrz,paź,lis,gru) (81%, 526 Votes)
  • rzymskie liczby (I,II,III,IV,V,VI,VII,VIII,IX,X,XI,XII) (17%, 110 Votes)
  • inna zgodna z normami (podaj w komentarzu) (3%, 17 Votes)

Total Voters: 653

Loading ... Loading ...

Który sposób skracania nazw miesięcy powinien znaleźć się w glibc?

  • trzy pierwsze litery (sty,lut,mar,kwi,maj,cze,lip,sie,wrz,paź,lis,gru) (81%, 526 Votes)
  • rzymskie liczby (I,II,III,IV,V,VI,VII,VIII,IX,X,XI,XII) (17%, 110 Votes)
  • inna zgodna z normami (podaj w komentarzu) (3%, 17 Votes)

Total Voters: 653

Loading ... Loading ...

73 Responses to “Daty w glibc - sonda”

  1. morsik Says:

    no imo najlepiej by było tak:
    Pn Wt Śr Cz Pt So Nd

  2. matlas Says:

    daty: inna, lepiej by bylo:

    iczbowa arabska z dopelnionym zerem (01,02…12), %d.%m.%Y, np. 1.01.1970

  3. uosiu Says:

    PN
    WT
    SR
    CZW
    PT
    SO
    ND

  4. admin Says:

    %d.%m.%Y, np. 1.01.1970 < = proszę patrzeć na przykład :) (jest z dopełnionym zerem)

  5. admin Says:

    dodałem propozycje i ujednoznaczniłem opcję z liczbami arabskimi :)

  6. ja Says:

    daty: 2007.01.01

  7. mcv Says:

    Estetycznie wolę sty, lut, … Przyzwyczaiłem się. IV, II, XII by mi nie przeszkadzało w Archu, ale ten zapis powodował błędne wyrównywanie napisów i taki `ls -l` wyglądał fatalnie i nieczytelnie.

  8. x Says:

    pn, wt, śr, cz, pt, so, nd

    Małymi literami, dwa znaki, bez kropek. Pisanie skrótów dni tygodnia wielką literą niezgodne z polskimi zasadami. To kalka z angielskiego.

  9. matlas Says:

    nie tylko w ls to kijowo wyglada rowniez w paru innych programach gdzie sa daty w kolumnie strasznie nieczytelne to z tymi rzymskimi

  10. Zajec Says:

    Czy na pewno powinniśmy sami decydować o takim czymś? Czy w Polsce nie ma istniejącego już standardu formatu zapisywania daty? Na szybko znalazłem standard międzynarodowy: http://pl.wikipedia.org/wiki/ISO_8601

  11. madman Says:

    Cyfry rzymskie powoduja problemy w miejscach, gdzie wypisana mialaby byc skrocona nazwa miesiaca. Chyba zeby do locale dopisac nowy typ: lokalne numeryczne przedstawienie miesiaca.
    IMHO skrotowe nazwy miesiecy musza zostac, chociazby ze wzgledu na kompatybilnosc i to, ze skroty sa latwiej kojarzone, niz rzymskie cyfry miesiecy.

    Co do dni tygodnia, w naszym jezyku przyjelo sie, ze zapisywane sa mala litera - tak tez jest obecnie w naszym tlumaczeniu glibc-a.

    Mozna wiec po prostu zostac przy tej konwencji, ktora obecnie w glibc juz jest :)

  12. matlas Says:

    @madman tylko teraz wlasnie sa rzymskie w najnowym glibc i po to ta ankieta zeby wrocic do lepszych rozwiazac, bo teraz u mnie ls wyglada okropnie!!!!

  13. haael Says:

    Data powinna być w formacie ISO! Po co kolejny raz wyważać otwarte drzwi? Format ISO to YYYY-MM-DD, np. 2007-10-02. Taką datę można posortować alfabetycznie i mamy porządek chronologiczny.

  14. Edziu Imperator Says:

    Czy ta sonda rzeczywiście ma jakieś znaczenie i wpłynie na zmiany w glibc, czy może to taka zabawa?

  15. Edziu Imperator Says:

    Osobiście przychylam się do dwóch formatów daty:
    1) 1 gru 2007
    2) 2007-12-01
    i dwóch formatów tygodnia:
    1) Pn, Wt, Śr, Cz, Pt, So, Nd
    2) pn, wt, śr, cz, pt, so, nd
    a najlepiej coś w stylu:
    1 gru 2007, wt

  16. Lda Says:

    to ISO nie będzie?

  17. adi Says:

    Jedynie słuszna (oczywista oczywistość ;) czyli ISO
    2007.10.02 czytelna dla każdego.

  18. ptecza Says:

    A Polacy nie Rzymianie i swój arabski zapis daty mają! ;)

  19. ptecza Says:

    Jak długo jest blokowane IP? Koledzy z pracy też chcą głosować :)

  20. Leszek Says:

    %Y.%m.%d z uzupełniającymi zerami np. 2007-12-01. Format ten pomocny między innymi przy prostych sortowaniach.

  21. Red Says:

    Tak było dotychczas:

    $ date
    wto paź 2 11:45:23 CEST 2007

    $ LC_ALL=C date
    Tue Oct 2 11:46:40 CEST 2007

    i nie widzę powodu by zmieniać?

  22. admin Says:

    Red: aktualnie w glibc jest format daty:
    Wt, 2 X 2007, 11:55:05 CEST
    Zapewne masz dystrybucję ze spatchowanym glibc :)

    EDIT:
    dodałem opcję “iso” i przeniosłem głosy z “inna” na iso

  23. Adam Byrtek Says:

    Chciałem właśnie zauważyć, że najlepiej byłoby, gdyby data była prezentowana w standardzie ISO, wtedy unikamy wielu niejasności w kolejności poszczególnych członów, separatorze czy sortowaniu. Widzę jednak, że taka propozycja pojawiła się już w komentarzach, więc popieram, i nie mam pojęcia, skąd wziął się archaiczny pomysł używania zapisu rzymskiego.

  24. stlman Says:

    Witam.

    Zasadniczo podzielam zdanie madmana. Nie ma potrzeby zmieniać zbyt wiele. Skróty oferowane przez strftime(3) powinny wyglądać następująco:

    %a - pon, wto, śro, czw, pią, sob, nie lub ewentualnie jeżeli ktoś na prawdę musi coś zmienić to pn, wt, śr, cz, pt, so, nd (z małej litery)

    %b - sty, lut, mar, kwi, maj, cze, lip, sie, wrz, paź, lis, gru (małą literą)

    %c - jest w sumie w porządku, “%a, %-e %b %Y, %H:%M:%S” można się zastanawiać czy nie zastąpić %a->%A i %b->%B

    %x - %Y-%m-%d (PN:EN 28601:2002/ISO 8601:2004), jest norma to niech będzie zgodnie z nią. Na pewno nie rzymskie, chociaż są bardzo ładne.

    %X - “%H:%M:%S” jest OK.

    Gwoli kronikarskiej dokładności warto wspomnieć jeszcze o wpisie:
    http://sources.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=4098

  25. flamenco108 Says:

    Uważam, że należy mieć format podstawowy:
    2007-12-01
    oraz tekstowy:
    1 gru 2007

    i dwa formaty dni tygodnia:
    1) pn, wt, śr, cz, pt, so, nd
    2) Pn, Wt, Śr, Cz, Pt, So, Nd

    oraz możliwość takiego:
    1 gru 2007, wt

  26. Adam Byrtek Says:

    Dodam tylko, że zmiana formatu na ISO oczywiście miałaby sens, gdyby dotyczyła całego glibc w ogólności, a nie jedynie polskiej wersji, w przeciwnym razie prowadziłoby to do niespójności.

  27. admin Says:

    Tak naprawdę sama ankieta jest w pewnym sensie syntezą, ponieważ tak naprawdę powinno powstać kilka(naście?) osobnych sond (na dni tygodnia, skróty miesięcy, formę daty, pełną formę itp.). Starałem się zbytnio nie zamieszać, żeby było wiadomo jaki będzie efekt (a ludzie sami pewnie nie mieliby ochoty sprawdzać każdej kombinacji, żeby ocenić) :)

  28. Quosek Says:

    zostawic tak jak bylo - wiekszosc osob juz sie przyzwyczaila, a co najwazniejsze sporo pareserow logow/programow jest od nich uzaleznionych (Tak wiem - to blad w sztuce, ale ….)
    dodatkowo stala ilosc znakow w skrocie jest czytelniejsza (w momencie listowania)

  29. stlman Says:

    @flamenco

    chodzi o formaty podstawowe (te wypisane przeze mnie parę pięter wyżej) resztę można sobie złożyć.

  30. gotar Says:

    Zajec - polska pisownia utrwaliła się na długo przed ISO. To jest kwestia gramatyki i ludzi, którzy budują słowniki NARODOWE, a nie normy MIĘDZYnarodowe.
    haael - do wyświetlania w formacie ISO używasz odpowiedniej opcji. NARODOWE locale są po to, żeby wyświetlać zgodnie z zapisem danego języka.
    adi - jak już piszesz o ISO, to chociaż byś ją dobrze przytoczył.
    Red - było źle, zła kolejność. W Polsce obowiązuje dd.mm.rrrr.
    stlman - oczywiście, że małą literą. Pisanie nazw dni i miesięcy wielką literą to anglicyzm. Ale norma ISO to NIE JEST POLSKI LOCALE.

  31. gotar Says:

    Aha, to co obecnie jest na 2. miejscu: “Pn, Wt, Śr, Cz, Pt, So, Nd” - nie ma opcji pisanej poprawnie, czyli małymi literami.

  32. dozorca zoo Says:

    To przecieź chodzi datę do odczytania przez człowieka.
    A polski zapis, to właśnie cyfry rzymskie.
    Do wszelkich zastosowań poza wyświetlaniem używa się albo funkcji języków programowania, albo date z wymuszeniem formatu - wg uznania.
    Rzymskie cyfry bardzo mi się podobają.
    Wielkie ZA.
    Kto nie chce może sobie LC_TIME na Zimbabwe nawet przestawić.

  33. gotar Says:

    dozorca - zadaj sobie trud przeczytania komentarzy do buga 4789, przeczytaj podane tam linki i nie mów więcej o cyfrach rzymskich. http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629747

  34. admin Says:

    dozorca zoo: Tylko jest jeden problem z cyframi rzymskimi: aktualnie są one wpisane jako skróty miesięcy (zamiast sty,lut itp.). Ze względu na zmienną długość stwarzają wiele problemów :)

  35. ultr Says:

    Co do daty, uważam że iso 8601 jest bezspornie najlepsze. Format %Y-%m-%d (1970-01-01) pozwala w łatwy sposób sortować tekstowe dane opatrzone datą.

    Jest to naturalna dla dat kolejność cyfr. Inny wybór, to jak wyciąganie cyfry dziesiątek na początek liczby.

  36. gotar Says:

    ultr - ile razy można pisać? Norma narodowa TO NIE JEST ISO, locale NIE ODPOWIADAJĄ za ISO, bo wtedy nie byłyby localami, polski zapis to dd.mm.rrrr.

  37. gotar Says:

    I prosiłbym admina o sprawdzenie głosów na cyfry rzymskie, gdyż niejaki ‘dozorca zoo’ chwali się wielokrotnym głosowaniem w komentarzach http://linuxnews.pl/daty-w-glibc-sonda/
    Najlepiej byłoby poszukać zależności w obrębie jakiejś klasy /24 adresów IP (i dla jasności - ja mógłbym zagłosować z jakichś 15 tysięcy różnych adresów IP, ale zwykła uczciwość każe mi się powstrzymać, najwyraźniej jednak skretyniałe dziecko neostrady uciekło z zoo i musi forsować swoje).

  38. gotar Says:

    A tak poza tym to chyba każdy głosujący za ISO nie rozumie problemu - dyskusja tyczy się SKRÓTU nazwy miesiąca i tygodnia (gdyż oficjalnie nie istnieją), a nie kolejności zapisu, bo ten jest jednoznacznie określony - dzień, miesiąc, rok.

  39. el es Says:

    Podałem że odpowiem w komentarzu, bo chciałem oddać głos na dwie opcje :
    - pierwszą dd.mm.yyyy
    - trzecią dd MMM yyyy
    jako naturalne dla języka polskiego
    (rzymskie niech będą jako sub-set do wyboru, o.)

    co do dni tygodnia, to poprawnie -i- skrótowo IIRC jest

    pn. wt. śr. cz. pt. so. nd. czyli jednak z kropką
    (względnie Pn. Wt. Śr. Cz. Pt. So. Nd. - pierwsza litera większa)

    (może najpierw rozpisać sondę na to jakie opcje wchodzą w grę..?)

  40. gotar Says:

    el es - nie ma żadnych subsetów, dni tygodnia ani miesięcy nie pisze się wielką literą (to jest anglicyzm). Kropka owszem, tak jest gramatycznie, jednak spróbuj poszukać takiej kropki na kalendarzu.

  41. admin Says:

    gotar: nie widzę sensu na razie sprawdzać głosów, ponieważ jest ich tylko 24 na tę opcję ;)
    el es: mam problem z “reklamą” tej jednej sondy, a co dopiero gdybym najpierw musiał zebrać wszystkie możliwości ;)
    (rzymskie niech będą jako sub-set do wyboru, o.) < = proponuję się zapoznać trochę ze strukturą glibc, rzymskie cyfry zostały wpisane jako lokalne skróty miesięcy (co może uda się zmienić, dzięki tej ankiecie) :P

  42. addos Says:

    Dlaczego nie ma od razu pytania odnośnie formatu godziny? Za jednym zamachem mozna by ustalić jak to miałoby wyglądać.

    Uważam, że zawsze powinna być taka sama ilość znaków w dniach tygodnia czy dwucyforwy format - wtedy wszystko będzie wyrównane w kolumnach i łatwiej to odszukać. No i oczywiście kolejność mm.dd.yyy lub owdrotnie ale nie miesiąc w środku - przecież to chore :)

  43. admin Says:

    Godziny nie dodałem, ponieważ nie była zmieniana i jak do tej pory nikt nie narzekał na nią.
    W sumie teraz zauważyłem, że i tak jest w date możliwość ustawienia iso (jest to międzynarodowe i takie same dla wszystkich), więc powinniśmy wybrać tylko wersję domyślną :)
    do date jest argument –iso-8601

  44. mcv Says:

    http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629422
    http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629423
    PWN twierdzi, że nazwy dni tygodnia i miesięcy piszemy z małej litery. Czyli dobrze zagłosowałem. ;-)

  45. A.L.E.C Says:

    Pierwsze pytanie jest źle sformułowane, bo problemem w glibc nie jest format daty jako całości (%x), tylko format skrótowej nazwy miesiąca czyli %b. Twierdzenie, że skrótowa nazwa miesiąca może być cyfrą (arabską czy rzymską) jest ze względów oczywistych błędne.

  46. soldi Says:

    A dać możliwość wyboru i zaimplementować wszystkie i wybór metody wyświetlania, wybierany byłby podczas instalacji pakietu :P

  47. UosiU » Daty w glibc - sonda Says:

    [...] W zwiazku z ostatnimi poprawkami do glibc (w polskim locale zmienia sie nazwewnictwo miesiecy z sty, lut, mar, kwi itp na liczby rzymskie, spolecznosc fedory postanowila przeprowadzic ankiete i przekazac ja deweloperom redhata i prawdopodobnie glibc. Prosze Was o zabranie glosu w ankiecie. Sonda w sprawie dat z glibc [...]

  48. Szymon Says:

    pn. wt. śr. czw. pt. sob. nd.
    a może powinna być zmienna systemowa która by określała format daty?

  49. gotar Says:

    A.L.E.C dobrze gada, polejcie mu. Mimo że polski format zapisu to dd.mm.rrrr, a ISO to rrrr-mm-dd, to dyskusja dotyczy SKRÓTU, czyli zapisu słownego a nie cyfrowego. Stąd też “skrótowa trzyliterowa (sty,lut…gru)” jest jedyną poprawną w tej ankiecie. Wy sobie tu ludzie trenujecie głosowane przed wyborami?

  50. PIT Says:

    iso 8601

  51. bla Says:

    Co do rzymskich to jeśli stosować jako %b to z jakimś wyrównaniem raczej…spacjami. Nie ma możliwości zrobienia skrótów 3 literowych i dodania rzymskich jako innego %?

  52. admin Says:

    Przepraszam wszystkich za zamieszanie. Ze względu na sugestię Ulricha Dreppera komentarz Jakuba Jelinka (opiekuna glibc): http://sourceware.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=4789#c156 , wprowadziłem drobne zmiany.
    Mianowicie:
    -usunąłem opcję iso (która i tak jest bezsensowna, ponieważ jak pisałem wcześniej można ustawić tę opcję datowania już teraz, niezależnie od lokalizacji)
    -dodałem nową sondę (dot. skrótów miesięcy), aby jednoznacznie było określone co zostanie wpisane w glibc
    Pozdrawiam i mam nadzieję więcej zmian nie będę musiał robić :)

    P.S.
    bla: niestety nie ma takiej możliwości

  53. Struś Says:

    1. Proszę o przeczytanie postu: “A.L.E.C”a bo tu tkwi problem.
    2. Post “soldi”ego. Wszystkie rodzaje daty są! zaimplementowane:
    np date –iso-8601 lub date +FORMAT (man date)
    3. Rzymska numeracją WYELIMINOWANO możliwość używania trzyliterowych skrótów nazw miesięcy. Za to Arfever chce wprowadzić tą samą wartość (liczbowy zapis miesięcy) w dwa różne miejsca. Czyli:
    date +%m
    będzie się równało
    date +%b
    Przy takim rozwiązaniu, podobnie jak z numeracją rzymską, 3 literowe skróty nazw miesiecy będą WYELIMINOWANE na stałe i nie będzie możliwości korzystania z nich.
    Obecnie nie ma problemu aby polecenie “date” z odpowiednimi przełącznikami umieścić w skryptach startowych i otrzymywać dowolny LICZBOWY format wyświetlania daty: np iso8601, 02.09.2007, 2.9.2007, 02.9.07 itd itp.

    Zatem głosowanie nie dotyczy formatu wyświetlania daty! a tego czy w systemie będą czy nie będą występowały 3 literowe skróty nazw miesiecy (abmon - abbreviated month) tak jak to było do tej pory.

  54. admin Says:

    Struś: nie do końca w punkcie trzecim (w sumie nie wiem co chce osiągnąć Arfever, ale mniejsza z tym) :)
    Jeżeli zostanie przegłosowana opcja z arabskimi liczbami to zmieni się składnia daty, ale nie będzie to miało wpływu na same skróty (będzie z użyciem %m zapisana).
    Na samo %b będzie miała wpływ trzecia sonda (skróty/rzymskie liczby) :)

  55. mp Says:

    Głosować nie mogę, pewnie ktoś inny spod tego IP mnie uprzedził, to choć się wypowiem.

    abday (dokładnie tego wariantu tu jeszcze nie widziałem, a lubię): pn., wt., śr., cz., pt., sb., nd.

    d_t_fmt “%a, %d.%m.%Y, %T”
    d_fmt “%d.%m.%Y”

    abmon: cokolwiek będzie, coś będzie nie tak, choćby przez maj, którego nie ma jak ani po co skracać, nie mam więc zdania, oprócz tego, że powinny to być jednak skróty, a nie liczby, wszystko jedno rzymskie czy arabskie.

    @admin:
    bla: niestety nie ma takiej możliwości
    Teoretycznie jest: http://sourceware.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=4789#c28

  56. admin Says:

    Ok, złączyłem obie opcje (dodałem do siebie w pierwszej sondzie rzymskie+cyfry rzymskie) i rozdzieliłem to w trzeciej sondzie. Teraz już jedyne zmiany to będzie ew. dodawanie nowych opcji (jeżeli będą mocne argumenty)

  57. Struś Says:

    OK. Cały problem buga 4789 polega na “incorrect abmon in polish locales”, jeżeli abmon będzie zgodny ze standardami to ok. Resztę każdy może ustawić sobie ręcznie i nie ma o co kruszyć kopii. W trakcie pisania poprzedniego posta powstało zamieszanie ze zmianami i zgłupiałem. Pozdrawiam.

  58. Fester Says:

    Dni tygodnia powinny być wg mnie dwu literowe: pn., wt., śr., cz., pt., sb., nd.
    Dzień roku powinien być: 1.01.1970 bez dopełnienia w dniu miesiąca.

  59. nysander Says:

    dni tygodnia:

    pn,wt,śr,cz,pt,so,nd

    czyli jak odp.2 ale lowecase

  60. jot36 Says:

    dni tygodnia:

    Pn, Wt, Sr, Cz, Pt, Sb, Nd

    czyli jak 2 sposób, ale bez polskich liter i samogłosek

  61. J Says:

    - 2007-01-02 - bo nie powoduje problemów w krajach anglosaskich i łatwo się sortuje

    - pn,wt,śr,cz,pt,so,nd

    - trzy pierwsze litery

  62. Azrael Nightwalker Says:

    Czemu w ankiecie już nie ma daty w formacie ISO?
    Wszystkie inne formaty są bez sensu bo psują sortowanie.

  63. admin Says:

    Z jednego prostego powodu: iso jest już zaimplementowane i jest NIEZALEŻNE od lokalizacji. Każdy może użyć iso już teraz i nie ma znaczenia ustawiona wersja językowa. My wybieramy tylko co ma się znaleźć w polskim locale w glibc :)

  64. Light-I Says:

    Hmmm… A może tak :
    LC_DATE=”D\.MM\.YYYY.UTF-8″ - po arabsku
    LC_DATE=”D\ XM\ YYYY.UTF-8″ - po rzymsku
    LC_DATE=”D-MM-YYYY.UTF-8″ po arabsku z kreseczkami…
    Po kiego grzyba daty muszą być powiązane z lokalizacją ?

  65. Cyber Killer Says:

    Ogólnie cały ból tej sondy polega na tym, że została skierowana do, bądź co bądź, środowiska developerów, którzy jak wiadomo mają specyficzne gusta i niebardzo ich interesuje na ile coś wygląda ładnie czy estetycznie, ale na ile jest coś przydatne przy pisaniu kodu ;-). Stąd tyle nieporozumień w komentarzach… Ale jak by nie było rzymskie liczby to był chybiony pomysł - ani ładne ani funkcjonalne.

  66. Sadhu Says:

    ISO 8601

  67. admin Says:

    “Ogólnie cały ból tej sondy polega na tym, że została skierowana do, bądź co bądź, środowiska developerów” < = jak możesz to rozreklamuj ją wśród zwykłych userów, bo ja już straciłem pomysły chyba :(

  68. bercik Says:

    ISO jest zaimplementowane … ale to nie oznacza ze nie moze byc domyslna wartoscia w polskim locale … osobiscie uwazam ze wlasnie format ISO jako najbardziej praktyczny powinien byc domyslnym formatem daty …

  69. croolyc Says:

    co do daty to - 2007.10.04
    ze wzg na sortowanie

  70. Myshovoore Says:

    Skróty dni tygodnia: pn, wt, śr, cz, pt, so, nd (małe litery, bez kropek).

  71. wojtek Says:

    Jak kilka innych osób, preferuję pn,wt,śr,cz,pt,so,nd jako skróty dni.

  72. Jossarian Says:

    Poprawny format daty to taki który będzie pozwalał poprawnie sortować kluczem alfabetycznym daty (np. poleceniem sort). Format 1.01.1970 tego nie umożliwia. Formatem używanym w UE jest 2007-10-15 i spełnia on ten warunek.

    /Joss

  73. Morg Says:

    z użyciem skrótów miesięcy i uzupełniającym zerem (01,02…12) np. 01 sty 1970
    Lub tak jak jest w KDE.